第125章 爭辩(2 / 2)

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既然早晚会爆发战爭,自然要趁西夏內乱之时,削弱其实力。”

“子谦之言甚善!”

王韶拍手叫好,道:“燕云十六州丟失,致使大宋北方无险可守。

此时的大宋就好像一个敞开门的富家翁,左右邻居不进门,並不是他们不垂涎这个富家翁的財富,而是因为各种原因没有动。

一旦让他们等到机会,或者家里继续用钱的时候,这个敞开门的富家翁就是他们的目標。

因此夺回燕云十六州,关上自家大门,是非常有必要的。

可此时大门的关闭权已经不在这个富家翁的手里了,而在辽国这个邻居手里。

可若是大宋和辽国將来开战,西夏必然会犯边。

要想收復燕云十六州,就必须先解决西夏!”

苏軾闻言还是有些不认可,就连苏辙也是如此。

“好了,不谈这些,咱们喝酒。”王佑转移话题道。

这已经不是出兵不出兵之爭了,而是文与武思想上的差异了。

前文说过,在大宋以前,文人和武將並没有很严格的划分。

哪怕唐朝有科举,但对於科举的內容並没有限制的那么死。

多数读书人,习文的同时,也会学习兵法韜略。

可到了宋朝,科举的內容已经被限制在儒家思想和典籍了。

读书人一门心思学习儒家典籍和思想,在没有金榜题名前,很少有人分心去研究別的书籍。

这就导致文人深受儒家思想影响,並非说儒家思想不好,只是这样让文人多喜欢依赖政治上的手段来解决问题。

在他们看来,非逼不得已,是不会轻易启动战爭的。

可有句话说的好,战爭是政治的延续。

你强的时候,政治手段能解决一切,可当你弱的时候,得通过军事让自己的话得到重视。

王韶虽然是文人,可他也喜欢研究兵法韜略,又深知正常的政治手段已经没用了,所以支持打仗。

可苏軾兄弟俩虽然才华横溢,但说到底才入仕一年多,思维和解决问题的方式,还停留在文人层面。

接下来他们並没有聊这些,而是说起了在地方上的见闻。

王佑虽然没有在地方上任职,但在地方上也待了好些年,倒也能插的上话。

“我所任职的福昌县还算富裕,可当地百姓却不富裕,我仔细了解后,发现大多百姓都没有田地,只能沦为佃户。还有一些百姓只能靠做工维持生计。”苏軾嘆息道。

“这其实和百姓有没有田地並无关係。”

王佑说道:“朝廷对於佃户和做工的百姓,缺乏保护,才是导致百姓贫穷的根本原因“”

大宋是封建王朝中最富裕的朝代没错,可这个富裕和普通百姓是没有关係的。

真正富的是那些官员、商贾、地主乡绅这些。

说白了,大宋富的都是那些阶级,而非普通百姓。

大宋商业发达,手工业和製造业也发达。

但朝廷对於佃户和做工的百姓是没有任何相应保护的,他们只能沦为被剥削的对象。

那些佃户就不用说了,给地主乡绅种地,一年到头只能勉强餬口。

而做工的百姓也差不多,很多甚至就是从佃农人家选的。

没有相应的律法保护,百姓为了餬口,就只能接受剥削。

“朝廷如何保护”

苏軾疑惑道:“总不能要求主家必须给佃农和做工的多少粮食和工钱吧

若是如此,那些工坊怕是会大量买下人来做工,如此不仅会导致大量百姓卖儿卖女,也会让那些做工的失去生计。”

王佑摇了摇头,苏軾还是天真了些。

有些人认为苏軾治理地方的能力很强,可王佑从苏軾那首《猪肉颂》就能看出他的天真。

富者不肯食,贫者不解煮。

意思是猪肉富人看不上,穷人又不会做。

可他那东坡肉是怎么做的

需要加黄酒,还有一些调料,经过小火慢燉。

先不说黄酒和调料的价值,就说小火慢燉,普通百姓哪有这个功夫

事实上普通百姓做菜,都是加一点点油盐煮熟就吃。

按照苏軾那个做法,能做的起的人家,绝对不是普通百姓。

由此可见苏軾並不是很了解底层百姓的艰辛。

而他写这首词的时候,已经是晚年了。

做了那么多年官,连对最底层百姓的情况都不了解,足以说明他有多理想化了。

“保障底层百姓的收入来源非常重要。”

王佑说道:“只有朝廷设立相应的律法,规定百姓替地主乡绅耕种,替人做工所能得到的报酬,才能让百姓的利益得到保障。

至於因为支出加大,选择买下人做工的问题,也好解决。

只需严格规定不得以买来的下人做工即可,並设立严重的惩罚。

但惩罚重到一定地步,自然没人敢犯!”

“可——”

“好了。”

苏軾还想说什么,苏辙便说道:“今日时辰不早了,就到这吧,后面有空再聚。”

王佑和王韶闻言也没说什么,四人离开樊楼后,便相互道別,乘车离开了。

“子由,你刚刚为何不让我说”苏軾皱眉道。

“兄长觉得辩下去有意义么”

苏辙摇头道:“子谦说兄长过於理想,他所说的又何尝不是

我不否认他说的有几分道理,可自古以来都是如此,想要制定律法,何其难

一件没有意义的事,辩论下去不过是浪费时间罢了。

,“不!”

苏軾摇了摇头道:“我倒是觉得此法非常好,歷朝歷代都有土地兼併这个弊端,可都没有办法解决。

土地兼併之所以会导致亡国,其根本原因还是百姓的收入得不到保障。

只要严格制定相应律法,保障底层百姓的生计,那么土地兼併不兼併,又有何关係”

“我也说了他所言確实有道理。”

苏辙再次肯定了王佑的话,然后反问道:“可若是那些地主乡绅抗拒,寧愿田地荒著,也不给百姓种。

地主乡绅可以承受土地荒芜一年,可百姓呢

不需要一年,只需要一个月没有收入,百姓就会造反。”

“兄长以后还是少和此人来往才是。”

苏辙说道:“我听子固说,他曾给介甫出了一个试点的主意,可见此人是支持变法的,从他刚刚言论也可以看出。”

“可朝廷確实积弊严重,你对当年的新政不也颇为认同么”